Pubblicato il 21/12/08 alle 18:50:23 GMT pubblicato da Una_via_per_Oriana
EHSAN JAMI - traduzione in italiano
Jami: Salam o alaikom. Molte grazie per questa intervista. Come ti devo chiamare? Signor Mohammed o hai un cognome?
Mo: Salam o alaikom Mo andrà benissimo. Mohammed è un pò lungo. Ho notato che tutto è abbreviato al giorno d’oggi. Tante cose sono cambiate. Sto viaggiando molto ultimamente
Jami: Ti piacciono le cose che hai visto? …
Mo: Così così. È facile girare attualmente… in quel modo è facile incontrare gente diversa in luoghi differenti…e di conseguenza, c’è molto più potenziale per la comprensione
Jami: … eh… Mo… parlando della comprensione… Come sai, ci sono molte discussioni a proposito dell’Islam in occidente, Islam e la democrazia e naturalmente come il tuo modo di vivere si riflette sui musulmani che vivono oggi giorno. Allora, incominciamo dall’inizio della tua vita e più dopo vorrei conoscere il tuo punto di vista sull’ Islam di oggi.
Mo: Capisco che ci sia stata una certa confusione negli ultimi… euh… 1400 anni. Ciò mi dà l’opportunità di chiarire alcune cose.
Jami: È questo un tentativo di riscrivere la storia?
Mo: Ogni personaggio storico è stato caricato con i fatti e gli esempi difficili. I fatti non si possono cambiare, gli esempi tuttavia si possono cambiare.
Jami: Ma nella tua storia è duro separare i fatti dagli esempi
Mo: Sì, quella è la mia tragedia: Sono l’autore, il giocatore ed anche il testimone del mio proprio dramma
Jami: Quale dramma è più tragico? Il tuo o la situazione tragica di milioni di musulmani? In questa tragedia sei il direttore. Ma i giocatori hanno continuato a giocare dopo che sei andato in pensione
Mo: È vero. Ma non ho mai completamente lasciato la scena. Iniziamo e lasciamo quindi il Rasul Allah, rilasciando la gente da quello che ero e quello che non voglio mai essere più. È questo quello che tu chiami emancipazione. O divento troppo complicato?
Jami: Bene, chiariamo le cose. Cominciamo dall’inizio. Come si chiamavano tua madre e tuo padre?
Mo: Il nome di mio padre era Abdallah ibn Abd Al-Muttalib ed il nome di mia madre era Aminah bint Wahab
Jami: Che genere di uomo era tuo padre? E che genere di donna era tua madre?
Mo: Ho poca memoria della mia madre. È morta quando avevo 6 anni purtroppo. Non ho mai conosciuto mio padre. È morto prima che fossi nato. Ero in effetti un orfano
Jami: Mi dispiace
Mo: Sono stato cresciuto da mio nonno Abd Al-Muttalib fino all’età di 8 e più tardi da mio zio Abd Talib. Mi ricordo che e' stato un periodo piacevole, giocando fuori con altri bambini ed passando ore a conversare con mio zio. Era il migliore padre che un ragazzo potrebbe chiedere
Jami: Hai avuto un’infanzia piacevole dunque?
Mo: Direi di si …
Jami: Hai sempre saputo che saresti stato qualche giorno un profeta?
Mo: Avevo avuto alcuni sogni a proposito. Ma non conoscevo il significato allora
Jami: Ti ricordi che cosa volevi diventare da grande?
Mo: Beh, quello era molto tempo fa. Mio zio mi raccontava le grandi storie di un uomo chiamato Gesù ed i suoi 11… guerrieri o qualcosa di simile. In verita' avrei voluto essere come lui. E penso di aver vissuto in linea con le aspettative. Lo ho incontrato. Siamo veramente dei buoni amici. Passiamo molto tempo insieme. Giochiamo a volte a poker. Imbrogliamo qualche volta e ci facciamo due risate. Non giochiamo per soldi naturalmente
Jami: Sono sicuro che la gente cristiana è soddisfatta di sentire che voi due siete amici. Se va bene per te, vorrei andare avanti nel tempo. Immaginiamo che ora hai circa venti anni . Hai avuto una formazione?
Mo: No, ma ero vispo. La vita era la mia formazione. Ero stanco di vivere senza prospettive. Ho voluto fare qualcosa per l’umanità. E naturalmente cercavo una buona moglie. Ho visto tante cose interessanti lungo il mio cammino. Ed ho imparato tante cose. Poi ho incontrato Khadidja. Aveva un commercio di caravan. Era una signora bella. Mi ha impiegato come capo di uno dei suoi caravan. A 25 anni l’ ho sposata. Era 15 anni più anziana di me.
Jami: Cio' ti preoccupava?
Mo: In amore, amico mio, l’età non significa nulla. Quando si e' innamorati, tutto è possibile
Jami: Bene, ovviamente hai un gran cuore?
Mo: non esageriamo. Avevo anche una grande portafoglio vuoto
Jami: Ma hai avuto più di 20 mogli ad un certo punto. Sahih Bukhari, uno dei tuoi apostoli, ha detto che usavi andare in giro ed avere rapporti sessuali con tutte le tue mogli in una notte. Perbacco!. È vero?
Mo: sì, qualcosa di simile. Ma ho pensato che volevi ragionare in modo cronologico … La mia prima moglie Khadidja era una donna ricca e di conseguenza, è stata più attraente per me
Jami: era la tua banca?
Mo: sì, certamente. Una banca con tutto il necessario. Credimi, tutti sognano di sposare una banca. Ed in quei giorni. ancor più d’ora. Il matrimonio era commercio. Matrimonio era politica
Jami: E Aisha? Avevi 52 anni quando ti sei sposato con una ragazzina di 7 anni e con cui hai avuto rapporti sessuali quando aveva 9 anni. Come spieghi questo?
Mo: È più complesso di quello che tu e molta gente possano pensare.
Jami: Bene, ho una citazione da Aisha e la cito dal Hadith dove lei dice: “Che il profeta mi ha sposato quando avevo sei anni ed ha consumato il matrimonio quando avevo nove anni ed da allora sono rimasta con lui per nove anni finchè l’apostolo di Allah è morto”….. dunque, spiegami ciò.
Mo: Suo padre Abu Bakr, era uno dei miei alleati più vicini. Dopo la morte di Khadidja, il mio cuore era a pezzi. Ero un uomo solo. Suo padre era abbastanza gentile a lasciarmi sposarla. Ed era una ragazza tanto forte.
Jami: Ma le hai chiesto se volesse sposarti?
Mo: No, non l’ho fatto. Suo padre mi ha dato il suo permesso. Quello era sufficiente. Inoltre, era così giovane. Non era in grado di prendere una decisione. Tutto ciò era normale in quei giorni e purtroppo in alcuni luoghi su questo pianeta e sempre normale anche nel 21 secolo
Jami: E quando lei aveva 9 anni, le hai chiesto di avere il sesso con te?
Mo: Erano tempi diversi. Era una società tribale. Molte cose erano differenti all’epoca. La mentalità era diversa. La vita era differente. La gente era differente ed io ero differente… E non dovresti dimenticare che, io, come Rasul Allah avevo un privilegio erotico speciale che gli uomini comuni non avevano. Avevo poteri terreni. Ed ero soltanto un’essere umano.
Jami: Sto dicendo questo perché nei paesi islamici, queste pratiche ancora accadono spesso. Che cosa vuoi dire ai musulmani che praticano tali cose?
Mo: Non provare questo a casa. No, ma seriamente. Capisco che per la gente che vive oggi è duro capire che cosa succedeva in quel periodo. Ma i musulmani devono capire che stiamo vivendo in una nuova era. Non sono particolamente fiero delle cose che ho fatto. Molte cose che erano normali a quei tempi per gli uomini di oggi sarebbero primitive o disumane. Così il mio messaggio alla società musulmana è, non sposare o non avere sesso con una ragazza quando non è pronta o quando non lo vuole. A mio parere, l’uomo e la donna sono uguali e devono essere trattati così. Si puo' soltanto essere un musulmano per libera scelta e ci si puo' sposare soltanto quando ambedue le parti sono d’accordo.
Jami: … Dice Mohammed nell’anno di nostro signore 2008
Mo: Preferirei denominarlo l’anno 1429 se non ti dispiace
Jami: Parliamo di altri argomenti delicati. C’è molto antisemitismo nei paesi islamici. La storia dice che hai ucciso oltre 600 ebrei e che ti sei sposato con una ragazza ebrea dopo aver ucciso i suoi genitori. Puoi spiegarmi la ragione per ciò?
Mo: Ah, gli ebrei. Un problema eterno. Come potevo essere l’ultimo profeta di Allah, quando gli ebrei ed i cristiani non ne volevano sapere della mia religione. Il conflitto era puramente commerciale. Ed ho voluto semplicemente modellare una forma leggera di giudaismo. Non avrei potuto farlo diversamente. Non c’era più spazio per il giudaismo. Gli ebrei sono sempre stati così … testardi, e non potevano accettare che non ci fosse posto per loro. Per cominciare, tutta la gente è creata da Dio. Come ho detto, ho viaggiato molto ultimamente sulla terra. E posso dire che è incredibile quante cose la gente ha in comune. Tutti hanno i loro sogni e timori.
Jami: Vuoi dire che non hai niente contro gli ebrei… per esempio?
Mo: Ho imparato a capire il significato della tolleranza e dell’amore. Eravamo in guerra in quell’epoca. Così è abbastanza normale uccidere il tuo nemico. Ma soltanto coloro che portano le armi, naturalmente. Le cose che sono accadute erano sbagliate.. Per secoli i civili sono stati attacati. I crociati sono responsabili. Ma anche Saladin. Civili musulmani sono stati uccisi in Bosnia. I musulmani hanno ucciso la gente non colpevole in Darfur, il genocidio della gente armena ed gli attentati nelle metropolitane… Io pensavo che fosse vietato per i cristiani ed i musulmani di uccidere i civili… per qualunque motivo…
Jami: Questi sono tutti fatti. Ma sei d’accordo con me che a causa di quello che hai fatto agli ebrei ed a causa di quello che avevi detto riguardo a loro , i musulmani oggi in effetti odiano gli ebrei?
Mo: Giudica le persone per il modo in cui trattano gli altri. Non fare mai ad altri cio' che non vorresti sia fatto a te. Molte cose nel quran sono simboliche. Dio ha dato il cervello alla gente, si o no? Quindi giudica personalmente l’aspetto morale. Nel vecchio testamento della bibbia ci sono inoltre molte cose crudeli. Non molti cristiani prendono quello alla lettera … So che si dice che il Corano è letteralmente la parola di Dio. Lo è. Ma più nel senso poetico della parola. Almeno, così lo vedo io.
Jami: Non vuoi accettare la responsabilità del genocidio a Medina dove centinaia di ebrei sono stati uccisi? Non avevano armi. Ti erano state cosegnate. Non hai avuto nessuna misericordia
Mo: Tu confondi me ed il mio Dio con i cristiani. L’uccidere ed essere ucciso è inoltre una forma di misericordia. Se avessi dimostrato misericordia, lo stato islamico non sarebbe mai esistito.
Jami: Così la creazione dello stato islamico è quindi il tuo più grande risultato?
Mo: Obiettivamente parlando, l’Islam è l’unica verità.
Jami: C’ è una verità. soggettiva?
Mo: Si, la verità di moralità e misericordia. In questo caso il genocidio è immorale e senza misericordia.
Jami: Che ne pensi di coloro che lasciano l’Islam?
Mo: (sospiri) Questo è il tuo caso, vero?
Jami: Eh… si… sono un’apostata pure… ma in generale… come dovrebbero essere trattati gli apostati?
Mo: Non mi riguardano più gli apostati … Se scelgono di lasciare l’Islam… bene … Certo mi dispiace. Ma sono liberi di farlo. Se vogliono bruciare nell’inferno… problema loro.
Jami: Allora perché non hai detto questo 1400 anni fa? Hai fatto uccidere la gente quando non credevano più nell’Islam? E che cosa dici ai musulmani o agli imam che dicono che l’apostasia è crimine ed è punibile con la morte?
Mo: Senza l’opzione di non credere la fede non significherebbe niente. Poiché se viene imposta alla gente non è più fede. Direi che la gente che perseguita gli altri perché non credono nella stesse cose sia e' matta e non degna di essere chiamata musulmana
Jami: Ho delle domande personali da farti. Che cosa ne pensi delle persone come Geert Wilders o Salman Rushdie? Li conosci?
Mo: Non li conosco molto bene, ma non mi piace che i musulmani li minacciano di morte. Cio' è completamente sbagliato. Non mi importa che cosa dicono. Hanno i loro pensieri. Io ho i miei. Hanno il loro parere. Io ho il mio. Io trovo che sono completamente sbagliati. Ma quello non ti sorprenderà ….
Jami: Cominci a cambiare
Mo: Lo fanno tutti. Non possiamo cambiare i fatti. Ma le regole possone cambiare. Possono adeguarsi a tempi diversi.
Jami: Non erano le regole di Allah?
Mo: Non conosco esattamente la volontà di Allah. Nessuno la conosce.
Jami: Ti metti in pericolo, presto avrai bisogno delle guardie del corpo. E bruceranno immagini
Mo: Per questo motivo ho proibito i musulmani di creare un’immagine di me. Non mi sottovalutare, i musulmani hanno paura di me. Il terrore è la base da cui Allah mi ha creato e anche il resto
Jami: Che cosa accadrebbe se non avesimo piu' paura di Allah?
Mo: Allora finirà la mia storia. Avrò fatto la mia parte in modo onesto. Quella è la vera emancipazione reale dei Dei e dei profeti. A questo punto si liberano dalla loro carica eterna. Il tuo film è un piccolo passo verso quell’emancipazione. Così e' come muoiono I profeti. E così rinascono.
Jami: Pensi che quando questo film verra' rilasciato, la comunità mussulmana risponderà con calma?
Mo: Non sopravvalutare la tua piccola produzione economica. Ma… non si sa mai. Spero che i miei colleghi fratelli e sorelle reagiranno con dignità. È solo un film, ed anche a buon mercato. Non si parla di un successone. Possiamo creare un piccolo scandalo alla conclusione dell’intervista forse aumenterà la sua fama.
Jami: Che cosa suggerisci?
Mo: Tolgo la maschera? No, sto scherzando. Lasciamo stare. Potrebbe offendere i musulmani antiquati. I miei capelli non stanno bene oggi.
Jami: Bene, Mo, ti ringrazio ancora per il tuo tempo! E' stato un piacere conversare con te